Alexander Chuchalin, academician al Academiei Ruse de Științe, pneumolog șef al Ministerului Sănătății al Rusiei, director al Instituției Federale de Stat Bugetar, Institutul de Cercetare de Pneumologie al Agenției Federale Medicale și Biologice a Rusiei, președinte al consiliului de administrație al Respirației Ruse Societatea, a povestit AiF.ru despre problemele cu care se confruntă fiecare pacient astăzi.
Lidiya Yudina, AiF.ru: Alexander Grigorievich, în ce măsură sistemul de sănătate al țării răspunde nevoilor moderne?
Alexander Chuchalin: Asistența medicală din Rusia a fost întotdeauna renumită pentru tradițiile sale. Puțini oameni știu că World Physician’s Code, compilat în America, a fost bazat pe o carte a unui medic rus. Vikentia Veresaeva, scrisă în Rusia în 1903. Modelul sovietic de asistență medicală, care s-a bazat pe trei piloni - prevenire, asistență medicală primară și serviciu sanitar-epidemiologic - a fost recomandat de OMS pentru utilizare în alte țări.
Scopul actualelor reforme în domeniul sănătății este bun: crearea de îngrijiri medicale adaptate social. Direcția este corectă, dar modul în care este implementată în practică ridică multe întrebări. Oamenii sunt confuzi: îngrijirea medicală a devenit mai puțin accesibilă, iar pacienții uneori nu știu unde să meargă și ce este gratuit și pentru ce trebuie să plătească bani.
Între timp, există locuri în Rusia unde visul a devenit deja realitate. Tocmai m-am întors din Tatarstan. Speranța medie de viață în republică s-a apropiat de cea indicată în decretele prezidențiale din mai (72,5 ani). Mortalitatea prin infarct miocardic este una dintre cele mai scăzute din țară și din lume (7%). Mortalitatea maternă și infantilă este practic zero. Acest lucru a fost realizat datorită faptului că s-a pus accentul nu pe dezvoltarea tehnologiilor medicale înalte, ci pe asistența primară: pe clinicile obișnuite.
Trebuie să înțelegeți că medicina comercială nu poate înlocui în niciun caz sistem de stat sănătate. Acest lucru este demonstrat atât de experiența țărilor occidentale, cât și de experiența rusă existentă.
— Este satisfăcută nevoia de specialiști instruiți?
— Nu sunt destui specialiști instruiți în țară. La Institutul de Cercetări în Pneumologie ne-am propus să pregătim tineri specialiști care îndeplinesc standardele occidentale. Doar patru dintre medicii instruiți au reușit să treacă examenul conform sistemului internațional Hermes. Dacă în anii optzeci erau 4.500 de pneumologi în Rusia, acum au mai rămas doar 2.500 Astăzi, nici măcar fiecare spital regional nu are o secție de pneumologie.
În plus, la noi, pneumologia și ftiziologia (domeniul medicinei care studiază tuberculoza) există separat. Peste tot în lume acest lucru este realizat de medici de aceeași specialitate.
— Pneumonia este cea mai frecventă și mai periculoasă complicație a gripei. În ciuda tuturor progreselor în medicină, rata mortalității prin pneumonie rămâne foarte ridicată (până la 12%). De ce au supraviețuit oamenii pneumoniei în secolul al XIX-lea, când nu existau antibiotice, și au murit în secolul al XXI-lea?
— Pneumonia era diferită. În special, la prelegeri Botkin Descrierea din 1892 a pneumoniei diferă de ceea ce observă medicii acum. În plus, pentru pneumonie, metodele de îngrijire sunt de mare importanță, în unele cazuri, înlocuiesc cu succes terapia medicamentoasă. Aşa, Arhimandritul Tihon Shevkunovîn cartea „Sfinții nesfinți” descrie cum un călugăr bătrân l-a vindecat de pneumonie într-o noapte, încălzindu-l pe o sobă rusească.
Dar, judecând obiectiv, medicii au făcut progrese semnificative în tratamentul pneumoniei: astăzi oamenii mor din cauza pneumoniei mult mai rar decât acum 30-50 de ani și cu un ordin de mărime mai rar decât în secolul al XIX-lea. Cu toate acestea, au apărut noi agenți patogeni și noi forme de boală care nu existau înainte, astfel încât pneumonia rămâne încă o boală gravă, cu o rată mare a mortalității.
— Diagnosticul de „pneumonie” este adesea pus nu de terapeuți și pneumologi, ci de patologi...
— Diagnosticul este călcâiul lui Ahile al pneumoniei. Peste 1 milion de oameni suferă de pneumonie în fiecare an și doar 500-600 de mii primesc diagnosticul în timp util. Mulți suferă de boala la picioare (pneumonia poate apărea fără febră, iar mulți nu consideră că tusea este un motiv pentru a vedea. un medic). Medicii ratează adesea boala: pneumonia nu poate fi întotdeauna auzită cu un stetoscop și văzută pe o radiografie (dacă focalizarea este în partea plămânului adiacentă diafragmei). Standardul de aur al diagnosticului include un test de sânge general și biochimic, analize de urină și radiografie toracică. Din păcate, acest lucru nu se face întotdeauna.
În plus, avem un deficit catastrofal de spitale specializate de pneumologie intensivă, unde ar trebui să fie trimiși pacienții cu pneumonie complicată: pot fi numărați pe o mână în țară. În schimb, pacienții ajung într-o secție obișnuită de terapie intensivă, unde nu există echipamente și specialiști cu calificările necesare.
De ce unii fac pneumonie, iar alții nu?
— Pneumonia este întotdeauna un semn de imunitate redusă. Un sistem imunitar sănătos este capabil să facă față și să prevină pătrunderea infecției în organism.
— Pneumonia este cauzată de mulți agenți patogeni, de ce prescriu medicii tratament cu ochi?
— Medicul se concentrează pe situația din regiune, manifestările clinice ale bolii și caracteristicile pacientului. Pneumonia cu micoplasmă este tipică pentru tineri, îndrăgostiții suferă mai des de pneumonie cauzată de chlamydia (care se transmite prin sărut). Dar în ultimii ani au apărut noi agenți patogeni care nu erau considerați anterior patogeni. Desigur, doar un medic cu înaltă calificare poate prescrie tratamentul corect. Și mai avem puține dintre ele.
— Este adevărat că sportul și cântatul te pot proteja de bolile pulmonare?
— Activitățile sportive extreme nu pot servi ca protecție împotriva pneumoniei. Nu degeaba cântăreții se învelesc în blănuri: le este frică de orice răceală. O caracteristică profesională a cântăreților este extinderea căilor respiratorii, datorită căreia sunt predispuși la răceli și boli bronhopulmonare.
Pneumonia este asociată cu un mecanism evolutiv de curățare a căilor respiratorii de substanțele care intră în tractul respirator. Prin urmare, pentru a vă proteja de bolile pulmonare, este important să vă curățați căile respiratorii (de exemplu, folosiți un nebulizator). Acest lucru este deosebit de important pentru persoanele care au pungi de infecție în corpul lor (probleme cu sinusurile maxilare, dinții, etc.) sau lucrări legate de construcții sau transport (unde există o mulțime de particule mici care pătrund în tractul respirator).
— Se crede că pneumonia este în primul rând o boală de iarnă, caracteristică regiunilor reci.
— Există pericolul de a contracta pneumonie în orice perioadă a anului. Iarna, probabilitatea este crescută de o epidemie de gripă, vara - de sezonul vacanțelor și de problemele asociate de adaptare și readaptare, mai ales dacă vacanța a fost asociată cu o schimbare bruscă a climei. Clima este de mare importanță pentru dezvoltarea pneumoniei. Cel mai mare număr de cazuri se află în regiunile cu un climat muson (în special, în Primorye și în Orientul Îndepărtat). Ar trebui să existe programe regionale speciale pentru a proteja populația de boală.
Trebuie să ne amintim că vaccinarea va ajuta la protejarea împotriva pneumoniei și a complicațiilor acesteia. Din 2015, copiii, recruții și adulții cu risc (persoane peste 65 de ani, pacienți cu boli cronice și lucrători din industriile periculoase) au început să primească vaccinări gratuite împotriva pneumococului.
ELINA NIKOLAEVA: Potrivit experților de la Organizația Mondială a Sănătății, în următorii ani oamenii vor muri mai rar din cauza atacurilor de cord, dar numărul bolilor pulmonare cronice va crește. Cu această ocazie, în studioul nostru îl avem pe Alexander Grigorievich Chuchalin, director al Institutului de Cercetare în Pneumologie, academician al Academiei Ruse de Științe, doctor în științe medicale, profesor. Bună, domnule profesor.
ALEXANDER CHUCHALIN: Bună ziua.
E. NIKOLAEVA: Bună seara. Este bine când medicii devin pacienți ai programului nostru. Atunci vor fi mai puțini pacienți nefericiți în spitalele dumneavoastră. În general, Alexander Grigorievich, conform observațiilor dvs., în ce măsură oamenii de astăzi ascultă cuvintele medicilor? În ce măsură încearcă să înțeleagă cel puțin structura propriului său corp?
A. CHUCHALIN: Ei bine, cred că societatea noastră este foarte sensibilă la ceea ce spun medicii. Și probabil că și-ar dori să asculte mai mult doctorii. Și mi se pare că medicii ar trebui să ia o poziție mai activă. Ei bine, judec, de exemplu, după acele programe precum lupta împotriva fumatului de tutun, ei bine, alte programe. Dar, din păcate, nu toată lumea, desigur, urmează sfatul nostru.
E. NIKOLAEVA: Nu toate. Ei bine, ce fel de program de fumat este acesta? Povestește-ne despre asta. Ne place foarte mult acest fumat.
A. CHUCHALIN: Un program foarte serios. Și aș dori să subliniez că societatea noastră s-a schimbat foarte dramatic după 15 ani de muncă a medicilor din Rusia. Sunt expert într-o organizație de îngrijire a sănătății și fac parte din grupul de boli pulmonare în care se angajează lupta împotriva fumatului mare valoare. Și pentru prima dată în istoria noastră, liderii statului nostru, în special președintele Dmitri Anatolyevich Medvedev, a atras atenția societății noastre asupra faptului că munca noastră, a întregii societăți în ansamblu, ar trebui să fie construită mai eficient. în lupta împotriva fumatului de tutun. Și acesta este un lanț - tutun, băuturi alcoolice, dependență de droguri și, pentru a rupe acest lanț trist, desigur, trebuie să existe în societate. lupta eficienta cu fumatul.
E. NIKOLAEVA: Astăzi, una dintre cele mai mari categorii de populație din Federația Rusă care au nevoie de un tratament modern eficient sunt pacienții cu boli pulmonare obstructive cronice - astm bronșic, bronșită cronică obstructivă. Să-i intimidăm imediat pe ascultătorii noștri de radio cu statistici, în special pe cei care fumează, încalcă regimul și le dăunează imunității prin alte mijloace la îndemâna lor. Ce statistici sunt acolo? Am auzit că, conform statisticilor, până la 10% din populație suferă de această patologie.
A. CHUCHALIN: Vă mulțumesc foarte mult pentru că ați ridicat cu adevărat această problemă. Am în mâinile mele date oficiale de la Serviciul Federal de Statistică a Statului. Și oferă următoarele date la 1000 de locuitori ai Rusiei, adică. 1000 de băieți, fete, adulți. Peste 295 de persoane care au anumite probleme de sănătate pulmonară. Aceste. Niciun grup de patologii umane nu se apropie de o prevalență atât de mare. Și, după cum ați observat corect, îngrijorarea dvs. este că, printre acest grup semnificativ de pacienți cu boli acute, numărul pacienților care au dificultăți de respirație, tuse și au dificultăți în separarea sputei este în creștere catastrofală. Acestea sunt principalele manifestări ale bolii pe care le numim boală respiratorie obstructivă cronică. Există o mare îngrijorare deoarece această boală este semnificativă din punct de vedere social și poartă o povară socială foarte mare în societate. Deși societatea noastră nu a realizat încă pe deplin cât de alarmantă este această tendință în rândul acestui grup de boli.
E. NIKOLAEVA: De ce anume ar trebui să fie conștientă de acest lucru? De ce este alarmantă această tendință? Faptul că suntem bolnavi nu este nimic bun.
A. CHUCHALIN: Ei bine, pentru a ajuta oamenii care au această boală, trebuie să spun că este ușor de prevenit. Aceste. Ar trebui să existe o strategie de prevenire primară. Și două domenii care sunt foarte importante. Am menționat deja lupta împotriva fumatului, o dată. Lupta pentru aer curat, probleme de mediu, doi. Ei bine, și în sfârșit, trebuie să includem aici prevenirea eficientă prin vaccinare. Aceasta este, după cum spunem, o strategie de prevenire primară. Prevenția secundară este atunci când o persoană are o boală, dar pentru ca aceasta să nu progreseze, să nu conducă persoana la dizabilitate și, mai mult, ca să moară din cauza acestei boli, trebuie să primească tratament bun. Ei bine, și în sfârșit, ceea ce numim prevenire terțiară este acordarea de asistență pacienților a căror boală nu ar trebui să ducă la dizabilitate și mortalitate. Și îngrijorarea mea este tocmai că în Rusia sunt puțini medici pregătiți care stăpânesc asta, ca o artă de înaltă profesie, pentru a oferi o astfel de asistență. Dar statul în sine nu acordă suficientă atenție finanțării acestor programe. Pentru a ne asigura că pacienții noștri primesc un tratament de bună calitate.
E. NIKOLAEVA: Ei bine, la Institutul dumneavoastră de Pneumologie, cum vă descurcați cu această transpirație a pacienților? De exemplu, dacă cineva are unele probleme, poate o persoană să iasă de pe stradă și să-ți vadă medicul?
A. CHUCHALIN: Ei bine, știți, instituțiile noastre, ei bine, nu aparțin unor centre atât de mari și puternice și, desigur, avem o încărcătură foarte mare, în primul rând, desigur, în activitatea de diagnostic și tratament. Și suntem singura instituție pentru orașul Moscova. Acesta este un oraș mare, unde, desigur, ar trebui să existe mult mai multe astfel de instituții medicale. Acum, însă, guvernul Federației Ruse a luat decizia de a construi un institut de pneumologie, unde vor exista oportunități mai mari de a oferi îngrijiri pacienților. Dar aș dori totuși să subliniez acest lucru, acest lucru clar nu este suficient.
E. NIKOLAEVA: Rusia, ca și alte țări, se confruntă acum cu o epidemie de tuberculoză... Am dreptate, Alexander Grigorievici?
A. CHUCHALIN: Ai dreptate, dar știi, toate țările care vorbesc despre epidemia de tuberculoză au pus diferite concepte în ea. Ei bine, să presupunem că medicii americani sunt îngrijorați. Au aproximativ 3 persoane la 100.000 de persoane care sunt diagnosticate cu tuberculoză.
E. NIKOLAEVA: Și aici?
A. CHUCHALIN: Și avem peste 80. Vedeți ce diferență face. Aceste. epidemie, epidemie, dar diferența este catastrofal diferită de țări, în special cele dezvoltate. Mai mult, mai ales în ultimii ani, au apărut bacterii de tuberculoză modificate genetic care sunt rezistente la medicamentele existente. Problemele de aici sunt complexe și, prin urmare, oferă asistență eficientă Astăzi devine din ce în ce mai dificil pentru pacienții care suferă de tuberculoză. Acest lucru este indus în special atunci când pacienții primesc un tratament slab pentru stadii incipiente depistarea tuberculozei.
E. NIKOLAEVA: Pur și simplu m-ai uimit, Alexander Grigorievici. Deci se pare că se poate întâmpla să nu se găsească un leac? Aceste. poate fi găsit într-o zi. Dar astea sunt stabile...
A. CHUCHALIN: Știi, unul dintre programele cele mai în curs de dezvoltare din lume este tocmai o încercare de a înțelege genomul. În modificările genomice ale Mycobacterium tuberculosis și găsiți mijloace eficiente lupta împotriva Mycobacterium tuberculosis, acum cu o nouă generație a acelor agenți patogeni care au sosit.
E. NIKOLAEVA: De unde vine, Alexander Grigorievici? Cum se muta ea?
A. CHUCHALIN: Știi, vine de la o persoană. Mutează la oameni. Și, în primul rând, de la persoana care a primit un tratament ineficient. Să zicem că am avut probleme serioase, dar acum sunt, totuși, ceva mai bune. Tratamentul bolnavilor de tuberculoză din penitenciare. Și apoi au primit un tratament de proastă calitate și au fost eliberați. Și acești oameni aveau deja acei agenți patogeni despre care vorbim acum. Așa că vreau să spun, termină asta. Știința în acest sens, lucrează foarte mult, se investește în lume. Nu vorbesc despre Rusia, ci despre tendințele globale. Și tuberculoza este cea despre care vorbesc. Experții americani l-au clasificat drept bioterorism. Și când medicii americani vin la spitalele noastre de tuberculoză și văd pacienți, se îmbracă astfel de costume anti-ciumă, pentru că sunt obișnuiți cu asta, că agenți patogeni, au așa...
E. NIKOLAEVA: Arme biologice.
A. CHUCHALIN: Da. Ei bine, asta e rubricare, aș spune. Și pacienții care vin de la noi...
E. NIKOLAEVA: Porți și tu astfel de costume în spitalele tale?
A. CHUCHALIN: Nu, bineînțeles că nu mergem. Ne imunizăm pacienții. Prin urmare, primim imunitate naturală de la pacienții noștri. Dar problema este de fapt foarte serioasă.
E. NIKOLAEVA: Îți amintești, iartă-mă pentru exemplul filistin asociat cu pneumonia tipică, în sudul Chinei?
A. CHUCHALIN: Da, a fost acum 3 ani în sudul Chinei, în Guangdong. Și apoi această epidemie s-a extins în Hong Kong. În general, sudul Chinei a fost sursa răspândirii, ei bine, în abrevierea engleză se numește CARS. Sindromul de detresă respiratorie acută severă. La noi a fost tradus greșit și numit pneumonie atipică.
E. NIKOLAEVA: Și medicii s-au dovedit a fi complet neînarmați. Și s-a dovedit...
A. CHUCHALIN: Da. Știți, într-adevăr, incidența în rândul personalului medical, medicilor și asistentelor tehnice, în special la Spitalul Universitar din Hong Kong, a fost cea mai mare. În rândul personalului medical a început panica. Ei bine, în general, a devenit clar, în primul rând, natura de ce a mutat coronavirusul. Și a suferit mutații din cauza activității umane. Au fost create ferme pentru creșterea pisicilor africane. Și de la aceste pisici africane au strâns material pentru prepararea, scuzați-mă, parfum de doamnă.
E. NIKOLAEVA: Uau. Poți să-mi spui ce au luat de la pisici, Alexander Grigorievici?
A. CHUCHALIN: Ei bine. Fluid de transpirație.
E. NIKOLAEVA: Așa se face parfumul.
A. CHUCHALIN: Ei bine, au făcut un fel de aditiv special.
E. NIKOLAEVA: Esența este rafinată.
A. CHUCHALIN: Și, în general, când apar astfel de focare...
E. NIKOLAEVA: Pisicile erau bolnave sau ceva, Alexander Grigorievici, te întrerup.
A. CHUCHALIN: Știți care este problema? Pisicuțe, poartă în mod natural acest agent patogen. Dar aparatul genetic uman a făcut schimb cu aparatul genetic al acestui virus de pisică.
E. NIKOLAEVA: Uau. Cu ajutorul spiritelor.
A. CHUCHALIN: Da, și astfel a apărut un agent patogen care nu a fost niciodată întâlnit evolutiv la oameni. Mă înțelegeți, aceasta este ca o boală nouă. O nouă boală umană, în acest caz asociată cu activitățile sale.
E. NIKOLAEVA: Introdus.
A. CHUCHALIN: Dar medicamente eficiente, s-a dovedit a fi nici antibiotice, nici glucocorticosteroizi. Tocmai am participat la aceste conferințe globale. Când am discutat fiecare caz de succes și eșec în tratament. Și acest lucru a făcut posibil să se decidă foarte rapid și să se ia o decizie cu privire la modul de tratare a acestor pacienți.
E. NIKOLAEVA: Și cum să tratăm acești pacienți?
A. CHUCHALIN: Știți, am primit în principal un medicament, acum este înregistrat în Rusia, un medicament pentru tratamentul bolilor virale, omalizumab, care vă permite să blocați replicarea virusului.
E. NIKOLAEVA: Ce interesant. În general, se crede că inițial această epidemie de tuberculoză și tot felul de derivate ale acesteia s-au format în anii 80 la New York și San Francisco, unde există o concentrație mare de homosexuali și o incidență mare a SIDA.
A. CHUCHALIN: Știți care este problema. Din păcate pentru noi, a apărut ceea ce aveam la New York și San Francisco.
E. NIKOLAEVA: Nu ne speria.
A. CHUCHALIN: Nu, dar problema este că numărul bolnavilor de SIDA este în creștere bruscă, iar asta formă specială dezvoltarea tuberculozei. Prin urmare, știi, tuberculoza are multe gradații. O gradație specială a tuberculozei la pacienții cu imunodeficiență. Acest lucru nu se limitează la pacienții infectați cu HIV. Aceasta este tuberculoza, care poate apărea la pacienții care primesc chimioterapie și radioterapie. Unde are loc o scădere bruscă a imunității umane? Acest lucru este special și în ceea ce privește agentul patogen, cursul și regimurile de tratament, acestea diferă.
E. NIKOLAEVA: Se poate determina dacă o persoană este bolnavă și dacă are o deficiență de imunodeficiență, sau dacă are SIDA, sau dacă pur și simplu are o deficiență de imunodeficiență și nu are SIDA. Există vreo diferență?
A. CHUCHALIN: Ei bine, în general, știi, da, cu ajutorul metode moderne toate acestea pot fi determinate. Aceste. Imunodeficiența nu apare neapărat din infecția cu virusul HIV la persoanele infectate cu HIV. O stare de imunodeficiență se poate datora diferitelor alte motive.
E. NIKOLAEVA: Da. Desigur, totul părea să fie rău acolo. Și acum lucrurile nu sunt mai bune pentru noi. Ei bine, nu este amuzant să spui că toate acestea au venit de unde toată lumea știe că principala sursă de tuberculoză sunt închisorile, ai spus deja asta. Apropo, de ce închisori? Ce e aici motivul principal tuberculoză? Condiții proaste sau stres?
A. CHUCHALIN: Știți care este problema. Ei bine, tuberculoza este o infecție cu picături, adică. o persoană infectează o persoană prin tuse. Și picături din sputa lui, care se răspândesc ca un aerosol în mediu, iar persoana care este lângă el inhalează aceste picături. Cu supraaglomerarea mare și condițiile sanitare precare în care se aflau oamenii, ei bine, acest lucru a creat un mediu favorabil pentru răspândirea tuberculozei, în special în închisori.
E. NIKOLAEVA: Deci, în studioul programului nostru, Alexander Grigorievich Chuchalin, director al Institutului de Cercetare de Pneumologie al Academiei Academiei Ruse de Științe, Doctor în Științe Medicale, Profesor. Te rog, spune-mi, Alexander Grigorievich, cât de eficient luptă statul împotriva tuberculozei? Finanțare bună, poate?
A. CHUCHALIN: Da, știi, trebuie spus că acesta este programul nostru prioritar. Și guvernul federal acordă o mare atenție și importanță acestui lucru. Ei bine, mi se pare că există o mare criză acolo în zona tuberculozei. Ei bine, în primul rând, acest lucru se datorează, ei bine, mai multor motive care provoacă neplăcere în societate. Ei bine, este încă o pierdere a pregătirii profesionale pentru medicii freziei. Ei trăiesc în același mod vechi sistem închis, de parcă medicii sunt izolați de ceilalți. Iar pacientul de astăzi cu tuberculoză este un pacient care suferă de boli respiratorii obstructive cronice. Acestea sunt persoane care suferă adesea de anxietate și depresie. Este mult, mult mai mult. Ceea ce numim boli concomitente. Este întotdeauna, știi, o tragedie. Unul dintre pacienții mei, o tânără care nu era în închisoare, dar locuia în ea conditii buneîn Grecia, a născut un copil și are o formă severă de tuberculoză. Aceasta este o tragedie pentru ea. Ea chiar căuta căi, iar doctorii greci au vrut să o ajute, dar nu au putut. Ea a venit aici la noi la Moscova. Și, în general, profesorul Vladimir Yuryevich Mishin și cu mine am ajutat destul de eficient atât la protejarea copilului, cât și la vindecarea tuberculozei severe. Tuberculoza poate afecta pe oricine. Știți, aici sunt doi francezi, foarte renumiți în acest domeniu, profesorul Voisin și profesorul Chrétien, au scris o carte foarte bună, era acum vreo 10 ani despre tuberculoza unor oameni de seamă din lume. M-au abordat cu o cerere, pe cine ne-ați recomanda? istoria Rusiei spectacol. Le-am spus că Anton Pavlovici Cehov. La urma urmei, a murit de tuberculoză și știa că va muri de hemoragie pulmonară. Întreaga lume știe numele medicului nostru Nikolai Sergeevich Korotkov. Autorul care a creat un dispozitiv pentru măsurarea tensiunii arteriale. Era bolnav de tuberculoză. Ei bine, o astfel de listă. Gorki suferea de tuberculoză. Și a murit de pneumonie severă, care s-a dezvoltat pe fondul suferind anterior de tuberculoză. Prin urmare, tuberculoza, după cum vedeți, nu cunoaște autorități. Nu cunoaște apartenența socială. Acestea sunt micobacterii, care sunt ca un ucigaș biologic. Dezvoltat evolutiv, format. Și numai o societate cu o înaltă orientare socială poate lupta împotriva acestei infecții.
E. NIKOLAEVA: Alexandru Grigorievici, aici au început să apară chiar și publicații care, dacă mergi aici cu metroul, o să-ți fie rău. Vei face tuberculoza. Cum să fii în siguranță în metrou?
A. CHUCHALIN: Știi, la Harvard sunt foarte grup bun epidemiologi, epidemiologi mondiali. Și au calculat, să zicem, un Boeing zboară și există o persoană la bordul Boeing-ului care este bolnavă de tuberculoză. Întrebarea este, câți oameni se vor îmbolnăvi? Aproape mulți dintre noi suntem infectați și fiecare dintre noi a trecut prin această etapă. Problema nu este că Mycobacterium tuberculosis a intrat în organismul nostru. Și problema este imunitatea noastră și capacitatea noastră de a face față acestei infecții. Prin urmare, știți, la un moment dat a existat o filozofie a cauzei - determinismul și condiționalismul, condițiile în care se întâmplă asta sau asta. Așa că tocmai pe tuberculoză, ca model biologic, filozofii anilor 20 au construit o mare discuție pe această temă. Pentru tuberculoză, ca cauză, sunt foarte importante condițiile în care micobacteriile încep să se înmulțească.
E. NIKOLAEVA: Ei bine, în mod natural corpul este slăbit.
A. CHUCHALIN: Da, desigur, stres și relaxare.
E. NIKOLAEVA: Alimentație proastă.
A. CHUCHALIN: Da. Dar am spus, știi, există măști speciale, forme de tuberculoză. Am adus o persoană, o femeie, din condiții atât de prospere. Dar, cu toate acestea, vedeți, tuberculoza unei femei în timpul sarcinii este specială. Tuberculoza în diabetul zaharat. O mulțime de măști. Știi, aceasta este o problemă clinică gravă.
E. NIKOLAEVA: Dintre bolnavii pulmonari, numai tuberculoza si astmaticii pot primi medicamente gratuit? Dar aceasta este o astfel de problemă. Apropo, obțineți acest medicament gratuit.
A. CHUCHALIN: Știți, desigur, furnizarea de medicamente pacienților este o problemă foarte serioasă. Și după cum am spus deja, grupul de boli este cel al bolilor respiratorii obstructive cronice, din păcate, pentru această categorie de pacienți nu există forme de sprijin social eficace; De mulți, mulți ani mă lupt pentru ca ei să aibă acces la oxigen, la oxigenoterapie de lungă durată, mai ales acasă. Ar trebui să primească medicamente de bună calitate. Ar trebui să primească programe bune de reabilitare. Prin urmare, pentru noi este o problemă foarte serioasă să oferim asistență de reabilitare acestei categorii particulare de pacienți.
E. NIKOLAEVA: Dar ai reușit asta, Alexander Grigorievici? Pentru că știu că pe vremea sovietică tu ai fost inițiatorul asigurării că pacienții cu astm bronșic primesc medicamente gratuit.
A. CHUCHALIN: Ei bine, chiar am reușit să o fac atunci cu atâta ușurință, sunt doar uimit acum cum am reușit să o rezolv atunci. Doar m-au oprit pe coridorul ministerului și mi-au spus: scrieți acest apel. Ei bine, am scris-o. Și spre surprinderea mea, o lună mai târziu a apărut o astfel de soluție. Acum iau măsuri, pur și simplu nu vă pot spune...
E. NIKOLAEVA: Titanic.
A. CHUCHALIN: Da. Astăzi este o dată atât de importantă. În urmă cu 2 ani, am efectuat un transplant pulmonar cu succes pe medicul Natalya Borisovna Smirnova. Și dacă vorbim despre medic și societate. Este întotdeauna subiect fierbinte. Medicul și societatea este un subiect dificil în sine. Am făcut totul pentru ca acest lucru să reușească, dar relațiile cu statul au fost extrem de tensionate.
E. NIKOLAEVA: Ei bine, ce este în studioul programului nostru Alexander Grigorievich Chuchalin, director al Institutului de Cercetare de Pneumologie, academician al Academiei Ruse de Științe, doctor în științe medicale, profesor. Ne întrerupem conversația pentru o clipă. Și cele mai interesante lucruri urmează să vină. Totul despre plămânii tăi de pe buzele celui mai important specialist al țării. Atenție, fumători.
ŞTIRI
E. NIKOLAEVA: Deci, în studioul programului nostru, Alexander Grigorievich Chuchalin, director al Institutului de Cercetare de Pneumologie, Academician al Academiei Ruse de Științe, Doctor în Științe Medicale, Profesor. Alexander Grigorievich, prezentarea blitz a eroului nostru. Cum ai devenit doctor? Chestiune de familie?
A. CHUCHALIN: Nu, nu erau medici în familia mea. Aceasta este influența prietenului meu de școală, era cu 2 ani mai mare decât mine și a devenit student la medicină. M-am trezit accidental printre studenții la medicină. M-a fascinat.
E. NIKOLAEVA: Ai studiat și ai lucrat ca asistentă medicală în același timp.
A. CHUCHALIN: Da. A fost așa.
E. NIKOLAEVA: Mi-am susținut teza de doctorat la 34 de ani.
A. CHUCHALIN: Ei bine, aceasta, cred, nu este cea mai mare realizare.
E. NIKOLAEVA: Apropo, care?
A. CHUCHALIN: Cel mai mare lucru este un transplant pulmonar.
E. NIKOLAEVA: Tu ești?
A. CHUCHALIN: Sunt eu și echipa mea pe care am format-o.
E. NIKOLAEVA: Asta ai făcut?
A. CHUCHALIN: Ei bine, nu sunt chirurg, nu pot. Dar aceasta, știi, această vanitate, ambițiile chirurgilor, ele dăunează adesea unor astfel de întreprinderi și fapte bune. Acesta trebuie să fie un efort de echipă, au participat 45 de medici din diferite specialități...
E. NIKOLAEVA: Și tu ai creat această echipă. Numele dumneavoastră este asociat cu recunoașterea pneumologiei interne ca domeniu medical independent.
A. CHUCHALIN: Da, știți, pentru țara noastră, v-am citat deja aceste statistici de stat astăzi. Și dacă nu există medici pregătiți profesional, bine conștienți și conștienți de bolile respiratorii, ei nu își fac griji pentru sănătatea pulmonară a societății. Acest lucru va deveni, desigur, din ce în ce mai îngrijorător. Folosim acești termeni: povară socială, povară socială. Aceasta este o rată de morbiditate ridicată, negociabilitate ridicată și, din păcate, mortalitate. Prin urmare, chiar cred că Rusia are nevoie de asta.
E. NIKOLAEVA: 1990 este anul deschiderii institutului dumneavoastră de cercetare în pneumologie.
A. CHUCHALIN: Da, mulțumesc foarte mult. Știi, din păcate, un stat sa prăbușit. Al doilea încă nu s-a putut forma și tocmai am ajuns la această perioadă de ruptură.
E. NIKOLAEVA: Vremuri grele.
A. CHUCHALIN: Da. Extrem de greu. Prin urmare, toți acești ani au fost ani de luptă foarte intensă pentru a supraviețui.
E. NIKOLAEVA: Sunteți inspiratorul și organizatorul congresului național anual întreg rusesc „Omul și Medicina”.
A. CHUCHALIN: Mulțumesc foarte mult. Știi, acesta este un subiect foarte drag pentru mine. Pentru că în anii 90 au avut loc schimbări calitative în medicina globală. Și în Occident s-a format medicina, care a primit mai târziu numele de medicină bazată pe dovezi. Aceste. Un limbaj complet diferit a ajuns în medicină. Și aceasta este o apropiere cu științele exacte, cu matematica, fizica, chimia. O mulțime de informații au necesitat un instrument calitativ diferit și pregătirea unui medic. Și cel mai important, în tratamentul pacienților săi. Iar răspunsul nostru la tendințele globale care au avut loc a fost congresul „Omul și Medicina”. Prin urmare, astăzi ne pregătim pentru cel de-al 16-lea Congres.
E. NIKOLAEVA: Când va avea loc?
E. NIKOLAEVA: De asemenea, participați activ la dezvoltarea și implementarea în practica medicală a noilor medicamente anti-astmatice autohtone. Dezvoltam...
A. CHUCHALIN: Da, aceasta este o chestiune mare și complexă de dezvoltare a moleculelor de substanțe medicinale, iar apoi acestea sunt transformate în medicamente. Acesta este un drum lung, dificil. Dar vreau să spun că grupul în care lucrez acum, și în curând acest lucru se va întâmpla, va intra pe piața noastră un medicament fundamental nou pentru combaterea bolilor virale care afectează tractul respirator. Colegii noștri virologi militari au demonstrat în condiții de laborator că medicamentul nostru este eficient în combaterea virusului gripei aviare H5N1. Prin urmare, Rusia achiziționează unul dintre cele mai moderne medicamente. Se referă la domeniul structurilor proteice, deja obținute pe baza datelor din tehnologii precum proteomica etc. Deci, oamenii de știință ruși s-au dovedit a fi destul de activi.
E. NIKOLAEVA: Și când, Alexander Grigorievici, este situația...
A. CHUCHALIN: Ei bine, aici sunt firmele noastre, medicamentele casnice, sunt doi tineri care conduc această companie. Ei bine, cred că acesta este unul dintre domeniile noastre promițătoare în industria farmaceutică, încep să-l producă, au un număr de înregistrare pentru acest medicament, îl vor lansa oficial în septembrie.
E. NIKOLAEVA: Și nu ne vom teme gripa aviara, cu care toată lumea ne sperie atât de tare.
A. CHUCHALIN: Știi, ar trebui să te ferești mereu de asta, dar lumea a rezolvat deja această problemă. La Institutul Pasteur a fost creat un vaccin eficient, iar dacă se întâmplă acest lucru și izbucnește gripa aviară, atunci lumea are deja un vaccin destul de eficient.
E. NIKOLAEVA: De ce avem nevoie de al nostru dacă a fost deja creat la institut.
A. CHUCHALIN: Ei bine, acesta nu este un vaccin despre care vorbesc. Acestea sunt medicamente care tratează dacă o persoană are această boală.
E. NIKOLAEVA: Și rațele și gâștele sălbatice nu se vor teme de noi.
A. CHUCHALIN: Da. Cu siguranţă. Rusia, după părerea mea, nu se teme de nimic.
E. NIKOLAEVA: Deci, despre faptul că în 2006, sub conducerea dumneavoastră, s-a efectuat primul transplant pulmonar bilateral cu succes în Rusia...
A. CHUCHALIN: Ei bine, am vorbit despre asta...
E. NIKOLAEVA: Am vorbit despre asta.
A. CHUCHALIN: Da, a fost un drum foarte dificil. Și aș vrea să spun două cuvinte.
E. NIKOLAEVA: S-ar părea că în două cuvinte.
A. CHUCHALIN: Acum 60 de ani, cel remarcabil al nostru, Occidentul l-a numit un geniu al medicinei. În istoria noastră a existat o astfel de persoană ca Vladimir Petrovici Demikhov. De ce imi amintesc de el, pentru ca a fost primul care a efectuat acest transplant in conditii experimentale. Și apoi toată transplantologia lumii, au studiat de la Demikhov, cu excepția, s-ar putea spune, a celor domestice. A fost o soartă grea. Știi cât de des au oamenii de știință ruși, este rupt, este tragic. Este întotdeauna sărăcie, sărăcie, dar el este un geniu medical. Și aveam o datorie morală, sincer vorbind, am lucrat pentru asta toată viața mea medicală. Ei bine, este ca o amintire, mulțumește-i, profită de ceea ce a făcut. Și fă-o fără greșeală. Acum, știi, sunt oameni care sunt jigniți de mine, nu am invitat pe cineva la această operație. Am refuzat pe cineva. Dar toate acestea s-au făcut în interesul bolnavului pentru a nu face greșeli și am face totul fără cusur.
E. NIKOLAEVA: Sunteți directorul științific al programului științific și tehnic de stat „Sănătatea Populației Rusiei”.
A. CHUCHALIN: Ei bine, a existat un astfel de program. Ea, acest program este deja închis. Și acesta este într-adevăr congresul „Omul și Medicina”. Și acest program din anii 90 a permis Rusiei, ei bine, să fie preocupată de ceea ce se întâmplă. Aș vrea să vă reamintesc. 1992 a fost anul terapiei de șoc, care a fost efectuată de șeful guvernului nostru de atunci, Gaidar. Și această terapie de șoc s-a manifestat prin formarea unei epidemii de tuberculoză, difterie și o scădere bruscă a natalității, iar aceasta este criza demografică care s-a format în 1992...
E. NIKOLAEVA: Nu era nimic de mâncare. Cum sa nasti.
A. CHUCHALIN: Da, până astăzi dezlegam această tragedie terapie cu șoc 92 de ani.
E. NIKOLAEVA: Uau. Ce alte boli apar ca urmare a unor astfel de tulburări economice și politice din țară?
A. CHUCHALIN: Ei bine, există un grup mare de boli pe care le numim boli determinate social. Am spus deja - tuberculoză, boli cu transmitere sexuală, un grup mare, infecții. Poate vă amintiți cum a sărit brusc difteria în acea perioadă, alcoolismul, fumatul de tutun, nu numai tutunul în sine, puțin se vorbește despre asta. Dar tutun și așa-numitele ierburi.
E. NIKOLAEVA: Pare atât de inofensiv.
A. CHUCHALIN: Da, da, aici (INAUDIBIL), etc. Aceasta a devenit o problemă pentru societatea noastră, iar acum avem dificultăți în depășirea acestor boli determinate social.
E. NIKOLAEVA: În studioul programului nostru, Alexander Grigorievich Chuchalin, director al Institutului de Cercetare de Pneumologie, Academician al Academiei Ruse de Științe, Doctor în Științe Medicale, Profesor. Eu pun întrebările aici, Elina Nikolaeva. Spune-mi, Alexander Grigorievich, pentru tinerețea noastră, care ne ascultă brusc, și ce este groaznic, gândește-te, există iarbă, marijuana, anasha, în Olanda toată lumea fumează. Au interzis fumatul țigărilor, dar nu au interzis fumatul iarbă. Toată lumea fumează în locuri publice.
A. CHUCHALIN: Să revenim la începutul conversației noastre.
E. NIKOLAEVA: E atât de parfumată.
A. CHUCHALIN: Mi-ați pus aceste întrebări, de ce sunt atât de mulți pacienți pulmonari? Mi-ați pus întrebarea, de ce sunt atât de mulți pacienți cu boli respiratorii obstructive cronice? M-ați întrebat sau m-ați întrebat de ce este atât de greu să tratați tuberculoza? De ce? Aici vă răspund acum la întrebare. Există factori de risc care contribuie la dezvoltarea acestor boli. Iar tutunul și mai ales substanțele stupefiante sunt printre cei mai agresivi factori de risc în dezvoltarea acestor boli. Dar mai mult decât atât, aș vrea să spun că acestea nu sunt doar aceste probleme ale bolilor infecțioase. Aceasta este o problemă de oncologie. Și astfel oamenii care folosesc așa-numitele ierburi dezvoltă cancer pulmonar la o vârstă foarte fragedă. Da, acesta este cancerul pulmonar care revine acum 20-30 de ani și există o întinerire bruscă a cancerului pulmonar în acele țări în care este frecvent. Dacă te uiți la date Europa de Vest, atunci Olanda este cea mai alarmantă țară în acest sens. Să presupunem că Norvegia a câștigat, iar cancerul pulmonar în Norvegia a scăzut brusc. Franța este o țară destul de dificilă în acest sens, dar au aplicat aceste programe eficiente în lupta împotriva tutunului. Spania, Italia, țările care s-au aderat, și Olanda în acest sens este ca un ghimpe la orizontul european, mai ales în ceea ce privește aceste boli. Prin urmare, aceste ierburi plăcute, așa cum sunt între ghilimele, desigur, au cel mai dăunător efect asupra structurilor biologice ale tractului respirator.
E. NIKOLAEVA: Alexander Grigorievici, Medicină ortodoxă. De ce faci asta? Se știe că medicii sunt printre cei mai puțin religioși reprezentanți ai societății.
A. CHUCHALIN: Mulțumesc pentru această întrebare. Într-adevăr, acum un an, când a avut loc congresul de fondare, l-am asociat cu numele de Voino-Yasenetsky și, strict vorbind, aceasta a fost o încercare de a ajuta societatea să iasă din ceea ce numim corupția morală a societății. Mă refer la societatea medicală. Și dacă ne întoarcem la memoria medicilor noștri atât de remarcabili, în special Voino-Yasenetsky, cu numele căruia este asociată apariția societății medicilor ortodocși. S-a bazat pe faptele bune ale filozofului nostru Ilyin. Are un eseu atât de bun „Confession of a Doctor”. Așa se întâmplă totul. El este din Elveția, scriind o scrisoare unui medic din Moscova și cerându-i să spună de ce a fost un medic atât de bun. De ce a fost atât de atent? A văzut bine, a înțeles bine toată familia etc. Bine. Acest doctor din Moscova este deja bătrân. El îi răspunde mult mai târziu decât se aștepta Ilyin. Dar i-a scris: noi toți, medicii ruși, suntem chemați să slujim un bolnav. Serviți o persoană bolnavă, nu-l considerați o sursă de câștig personal. Știi, pentru noi aceasta este o mare pauză pentru medicii ruși. Strict vorbind, apariția acestei societăți nu este un tribut adus ritualismului, dar, în primul rând, acestea sunt probleme etice ale societății, am început cu asta. Societăți în care trebuie să căutăm modalități de a combate corupția morală. Și ce am făcut, și am văzut, în anii 90 am fost uimit de publicul care s-a adunat la această conferință de fondare. Aceștia erau duhovnici. Stăteau în halate. Acesta este un public negru. Și știi, a fost foarte greu de înțeles dacă au perceput sau nu. Ei bine, toate acestea au funcționat bine pentru noi și au avut destul de mult succes, iar apoi s-a dovedit că 90% dintre ei erau medici în trecut. Știi, și asta este semnificativ. În anii 90 au părăsit profesia de medic și au devenit clerici. Îmi este greu să dau un exemplu în orice altă societate despre acest lucru.
E. NIKOLAEVA: Ei bine, am atins deja acest aspect interesant al activităților dumneavoastră organizaționale. Sunteți un susținător al standardizării în medicină, un predicator al așa-zisei medicine bazate pe dovezi. Ai explicat de ce este necesar. Pentru a îmbunătăți eficiența asistenței medicale. Mai puțini bani sunt extrași din portofelele pacienților. Și aici se pune problema înșelăciunii atunci când se pune un diagnostic pentru a înșela pacientul. Pompare afară.
A. CHUCHALIN: Am spus deja că, desigur, medicina modernă este foarte strictă...
E. NIKOLAEVA: Ce se întâmplă și, Alexandru Grigorievici, că ei înșală? Ei pun diagnostice mai amenințătoare?
A. CHUCHALIN: Știi, ei bine, în moduri diferite, acum, desigur, comportamentul medicilor s-a schimbat adesea. Motivația lor. Ei bine, am atins deja acest subiect. De ce am creat asta? Trebuie neapărat să implicăm societatea noastră, în primul rând comunitatea medicală, desigur, în problemele etice ale specialității noastre.
E. NIKOLAEVA: Ajută? Sunt mai puține cazuri? Sunt identificate cazuri?
A. CHUCHALIN: Știi, dacă vorbim despre în general Poate că calitatea educației medicilor este pe primul loc astăzi. Și mai ales nu la facultate, când sunt studenți la medicină, ci după absolvire. Prin urmare, cerințele pentru pregătirea medicului sunt foarte mari. Ceea ce îmi vine în minte este că văd mulți dintre pacienții noștri care merg în Occident la clinica Charite, la clinicile pariziene. Ei bine, au început să călătorească mai puțin în America. Oamenii călătoresc mult în Israel. Mă uit prin aceste extrase, sunt, în general, ceea ce fac medicii noștri, desigur, măcar pot să facă. Dar sistemul organizatoric în sine nu permite medicului să se realizeze. Aceste. un medic în Rusia este pus în condiții, știind că un medic german de la Charité va lucra mai bine decât mine, să zicem. Voi vorbi despre mine. Dar aceasta este încă o problemă de ignoranță, incapacitate, nu a profesiei, ci a condițiilor în care te afli.
E. NIKOLAEVA: Alexander Grigorievich, puteți cita cazuri în care au fost puse diagnostice inexacte, incorecte, conștiente sau inconștiente. De fapt, ce fel de cazuri există?
A. CHUCHALIN: Nu, știi ce e, eu reacționez la ce, înțeleg. Cum greșesc medicii germani cu pacienții noștri. Și unii dintre ei fac greșeli foarte grave. Ei bine, unul dintre pacienții care a mers în Germania și a decis să se opereze de bypass coronarian acolo. Un medic german își taie ductul limfatic toracic, iar limfa începe să curgă în cavitatea pleurală. El diagnostichează foarte târziu. Totul se termină cu... cetățeanul moscovit, de altfel, devine grav handicapat. Am adus acest caz la Camera Medicală Germană. Există un astfel de profesor Hoppe. Este președintele Camerei Medicilor Germane. Am discutat acest subiect. Societatea germană și unde pacienții noștri primesc ajutor în Occident, nu poartă nicio responsabilitate. Vedeți, aceasta este o problemă etică serioasă. Aceste. dacă un coleg din Germania a făcut o greșeală, una este când această greșeală a fost făcută cu un cetățean german și alta este când este rus. Ei bine, rusul pleacă și atât. Și nu există probleme cu asta. Ei nu poartă nicio responsabilitate față de acest lucru. Din păcate, pot da și da și da astfel de exemple. Ei bine, încă o dată vreau să spun că, desigur, societatea noastră are nevoie de noi pentru a îmbunătăți dramatic calitatea asistenței medicale. Pentru aceasta trebuie să existe un echipament bun, iar pentru aceasta trebuie rezolvate problemele de îmbunătățire continuă a cunoștințelor, abilităților și practicilor medicale. Știți, acest exemplu este deschiderea unui centru educațional modern în Kazan, cu participarea chiar și a actualului nostru președinte, Dmitri Anatolevici. El a spus cu mândrie că am învățat să fac operații pe vezica biliara etc. Acestea sunt centre educaționale și de formare, desigur, îmbunătățesc abilitățile medicilor.
E. NIKOLAEVA: Ei bine, desigur. Mai mult, ar fi bine dacă pacientului li s-ar învăța și aceleași școlari la școală asemenea cunoștințe de bază.
A. CHUCHALIN: Da. Educaţie.
E. NIKOLAEVA: Ei bine, înainte de a avea lecții de biologie, de anatomie a corpului. Acum oamenii nici nu știu deloc ce se află în interiorul lor, cum sunt localizate organele lor. Cum funcționează, cum funcționează, cum ar trebui tratate.
A. CHUCHALIN: Știi, ai perfectă dreptate. Dacă pacientul suferă diabet zaharat, nu are această educație, boala lui va fi mult mai gravă, iar el va fi internat mai des în spital din cauza exacerbarii acestei boli. Este exact la fel și la pacienții cu astm și hipertensiune arterială, cu boală coronariană Și în acest sens, Farmacopeea americană este instructivă. Trei volume pentru profesioniști și medici. Următorul volum este pentru farmaciști și, în sfârșit, pentru pacienți. Iată educația pacientului medicamente. Pacienții noștri spun: iau pastile albastre și roșii etc. Nu există absolut nicio educație.
E. NIKOLAEVA: Ei bine, da, analfabetism.
A. CHUCHALIN: Ei bine, este vina medicilor.
E. NIKOLAEVA: Ei bine, doctorii pot, scuzați-mă, să vândă ce vor ei acestui pacient. Îl vei accepta pe cel mic albastru.
A. CHUCHALIN: Prin urmare, deschide instrucțiunile și citește aceste instrucțiuni deprimante și adesea se îndoiește dacă să-l creadă sau nu pe doctor. Și acest moment educațional, desigur, este de o importanță fundamentală. Aceasta, sincer vorbind, este poziția oficială a Organizației Mondiale a Sănătății.
E. NIKOLAEVA: Alexander Grigorievici, spune-mi, teoretic avem o problemă cu medicii curenți, cu lipsa lor de educație, cu neprofesionalismul. Ei nu întotdeauna, și adesea mai des, diagnosticează greșit. Dar există câteva standarde de diagnosticare. Cu așa și cu așa, cu așa și cu asta. Este la fel ca o teoremă, se numește de două ori doi.
A. CHUCHALIN: Știi, vreau să spun câteva cuvinte în apărarea doctorului rus. Vreau să spun din nou, doctorii noștri, în Occident se simt foarte clar. Medicii aceia care se mută acolo din Rusia, îi spun mereu pacientului: Știi, îmi place doctorul din Rusia. Am trecut prin asta. Am lucrat în Occident. Și știu, pentru că aceasta este atitudinea pe care o avem. Probabil o luăm prin laptele matern. Ei bine, am scris multe pe această temă, pur și simplu nu avem ocazia, avem un alt subiect, dar inițial medicii noștri, vreau să spun, sunt cei mai buni medici din lume astăzi. Aceștia sunt plasați în condiții în care acești medici inițial cei mai buni nu pot realiza singuri. Prin urmare, desigur, acest lucru afectează calitatea diagnosticului și calitatea tratamentului.
E. NIKOLAEVA: Este timpul să ne terminăm programul și încă nu v-am cerut atât de multe. Dar, dacă este posibil, să ne referim și la asta. Ce îi împiedică pe oameni să primească mijloace de supraviețuire? Cum este posibil să vindeci asta cu oxigen?
A. CHUCHALIN: Da. Știi, multe boli care apar în așa fel încât deficiența de oxigen, înfometarea de oxigen și datoria apar în organism. Și ceea ce ajută astfel de pacienți, în special cu boala respiratorie obstructivă cronică, și este vorba de aproximativ 1 milion de persoane, cel puțin, care au nevoie de acest tratament, trebuie să primească oxigen pentru o lungă perioadă de timp acasă. Bine, tehnologie modernă producerea de oxigen, acestea sunt în principal tehnologii cu zeolit. În Rusia suntem lideri în zăcămintele de zeolit. Ural, Tambov, Transbaikal etc. Și îl schimbăm ușor în stânga și în dreapta cu acest zeolit, dar nu există o soluție de inginerie. Inginerii noștri au creat un dispozitiv pe care i-am cerut inginerilor francezi să examineze dispozitivul nostru. Și apoi francezii au fost cumva stânjeniți de mine, știi, inginerii tăi au făcut mai mult de 60 de greșeli. Erori de inginerie. Ei bine, are de-a face cu compresorul, cu anumite filtre etc. etc. Acesta este ceea ce împiedică, în primul rând, direcția soluției inginerești la această problemă.
E. NIKOLAEVA: Amintiți-vă, a existat și boala legionarilor. Toată lumea spunea că oamenii s-au îmbolnăvit de această pneumonie atipică sau de o gripă de neînțeles de la aparatele de aer condiționat. Acum este vară, apogeul epidemiei. De asemenea, boala legionarilor, o boală a sistemelor de aer condiționat (INAUDIBILĂ). De ce nu o vor interzice cu totul? sisteme comune aer conditionat intr-un hotel. Știu că soțul meu a luat odată antibiotice timp de 2 luni după un hotel turcesc prost. Aparatele de aer condiționat individuale prezintă un astfel de pericol?
A. CHUCHALIN: Știți, acum ați venit cu aparate de aer condiționat noi de calitate, unde s-a rezolvat această problemă. Principala sursă de pneumofilie a Legionella este apa. Și anul trecut, cu exact un an în urmă, după repararea unei centrale termice, a fost în orașul Verkhnyaya Pyshma, nu departe de Ekaterinburg, aproximativ 300 de oameni s-au îmbolnăvit imediat de această pneumonie (INAUDIBILĂ) despre care vorbiți. Dar sursa a fost tocmai sistemul de comunicații după lucrări de reparații în rețelele de încălzire. Este foarte regretabil într-un spital dacă nu au sisteme de protecție pentru curățare apa eficienta, spitalul este și o sursă a acestei pneumonii Legionella. Am zburat spre acel fulger care era în Verkhnyaya Pyshma. Am avut destul de mult succes, împreună cu medic-șef infecțios al Rusiei, academician (INAUDIBIL), am rezolvat această problemă cu el în mai puțin de o zi, ne-a luat mai puțin de o zi. Educație, doctori, când ne-am adunat pe medici, le-am explicat totul, le-am spus cum evoluează boala, ce medicamente trebuie administrate, s-a rezolvat toată această problemă. Dar sursa, și în toată lumea, au existat astfel de focare la Paris, astfel de focare, ei bine, pe lângă America, au fost la Londra, au fost la Barcelona, au fost focare mari etc. Nu știu, nu am astfel de date pentru Turcia. Dar aerul condiționat este într-adevăr una dintre surse. Sursa principală este boala. Este ca boala unui călător. Iulie, august și prima jumătate a lunii septembrie, când oamenii se mută, pur și simplu se întâmplă...
E. NIKOLAEVA: Apă.
A. CHUCHALIN: Da, apă. Acum francezii, care forează în nord, cer în permanență un certificat pentru apa care este furnizată la masă. Legionella sau nu.
E. NIKOLAEVA: Deci ei o numesc direct Legionella?
A. CHUCHALIN: Da, legionella.
E. NIKOLAEVA: Legionari.
A. CHUCHALIN: Da, a fost o întâlnire a legionarilor atunci în Philadelphia, și au stat în același hotel, motiv pentru care boala legionarilor și-a luat numele.
E. NIKOLAEVA: Deci, repede, ce să faci cu fumătorii? Ce se întâmplă în plămânii umani din așa-numita rășină? Chiar contează câte țigări fumezi, 5, 10 sau 2 pachete pe zi? Alexandru Grigorievici, și zic: și iau 1 bucată pe zi.
A. CHUCHALIN: Știți, aici sunt cele mai recente informații despre acest subiect. 4.200 de compuși chimici se găsesc într-un puf al unei persoane care fumează 4 mii virgulă 200. A doua problemă. În zilele noastre se vorbește mult despre nanotehnologie. Nanoparticule.
E. NIKOLAEVA: În zilele noastre ies chiar și stoluri de nanoțigări. Nanotehnologie.
A. CHUCHALIN: Fumatul de tutun fără acestea la modă, asta se referă la zona nanoparticulelor. Aceste. o particulă arzătoare agresivă din punct de vedere chimic ajunge la suprafața măslinei, provocând daune severe cu fiecare puf, o persoană este expusă la efectele dure ale fumului de tutun asupra corpului său. Ce ar trebuii să fac? Ei bine, o persoană ar trebui să știe, este alegerea lui. Lasă-l să știe asta. Știi, am făcut un studiu și știi ce, mai mult de 70% dintre cei pe care i-am cerut au vrut să se lase de fumat.
E. NIKOLAEVA: Și se spune că poți convinge o persoană să renunțe la fumat într-o conversație personală. E atât de ușor să vorbești și atât. Poate tu, ca Kashpirovsky...
A. CHUCHALIN: Nu, desigur...
E. NIKOLAEVA: Hipnoză de masă, masă...
A. CHUCHALIN: Aici vă vorbesc, cine ne ascultă, vă rugăm să aflați această informație, că tutunul este unul dintre cei mai agresivi factori în dezvoltarea unui grup mare de boli umane.
E. NIKOLAEVA: Și mama fumătoare?
A. CHUCHALIN: Este groaznic. Acestea sunt alte lucruri, știți, tinere...
E. NIKOLAEVA: Am văzut-o aici, stând la stația de autobuz și arătând atât de nealterată, asta este aspectul feței ei. Doar par lung, fata sanatoasa, pielea alba, cu o burta atat de mare. Burta are 9 luni, fumează, gudroane și se costă.
A. CHUCHALIN: Știți care este problema. Iată copilul ei, care i se va naște, el va fi deja dependent de nicotină. Înțelegi ce spun.
E. NIKOLAEVA: Este groaznic. Vă mulțumim pentru munca depusă în plămânii noștri și pentru timpul acordat pentru a ne educa. Le doresc tuturor să respire mai adânc, salutări generale. Eram eu, Elina Nikolaeva și...
A. CHUCHALIN: Chuchalin Alexander Grigorievici.
Chuchalin Alexander Grigorievici
Biografie științifică
Educaţie
al 2-lea MOLGMI numit după. N.I. Pirogov.
Grade și titluri academice
Doctor în Științe Medicale, Profesor, Academician al Academiei Ruse de Științe.
Activitati stiintifice
1957-1963 – studiu la 2 MOLGMI numit după. N.I Pirogova, lucrează ca asistent medical; 1963-1965 – rezidenta clinica; 1965-1967 – studii postuniversitare; 1967 – susținerea dizertației candidatului; 1974 – și-a susținut teza de doctorat la vârsta de 34 de ani, la scurt timp după aceasta i s-a încredințat conducerea Departamentului de Terapie Spitală a Institutului Medical de Stat al II-lea din Moscova, care poartă numele. N.I. Pirogov. 1982 - alegere ca membru corespondent al Academiei de Științe Medicale a URSS (acum Academia Rusă de Științe), în 1987 - academician al Academiei de Științe Medicale a URSS (acum Academia Rusă de Științe). Din 1987 până în 1990 Profesorul A.G. Chuchalin este vicepreședinte al Academiei de Științe Medicale a URSS. 1990 a fost un an semnificativ în viața sa - anul deschiderii Institutului de Cercetări Științifice de Pneumologie, pe care l-a creat. Inițial, institutul a făcut parte din Universitatea de Medicină de Stat din Rusia, iar în 1991 și-a câștigat independența. Pentru comparativ Pe termen scurt Institutul de Cercetare de Pneumologie al Ministerului Sănătății al Federației Ruse devine principalul centru pneumologic din țară, capabil să rezolve multe probleme fundamentale și aplicate. Și sub conducerea academicianului Chuchalin, se formează activ direcția pneumologică în medicină.
În 1990, a creat și revista științifică „Pulmonology”. 2005 – a devenit terapeut șef al Ministerului Sănătății și Dezvoltării Sociale Federația Rusă. 2006 – sub conducerea A.G. Chuchalin a efectuat primul transplant pulmonar bilateral de succes în Rusia, recunoscut în întreaga lume drept vârful tehnologiei medicale moderne.
Sub îndrumarea științifică a lui A.G. Chuchalin a susținut 40 de lucrări de doctorat și 116 teze de doctorat. Studenții și angajații săi reprezintă pneumologia internă în străinătate: în SUA, Canada, Suedia, Franța, Israel, Germania.
Alexander Grigorievich este membru al consiliilor editoriale ale revistelor „Arhiva terapeutică”, „Doctor”, „Revista medicală rusă” și „Revista de medicină a mediului și științe de mediu”, „Îngrijirea respiratorie”.
Numele lui Alexander Grigorievich Chuchalin este asociat cu recunoașterea pneumologiei interne ca domeniu medical independent, apariția specialității medicale „pneumologie” printre alți egali și aprobarea categoriei de post de pneumolog.
Titluri onorifice, premii și premii
În 1997, mai multe centre științifice internaționale l-au numit pe academicianul Chuchalin „Persoana anului”. El a fost recunoscut de Institutul American de Biografie pentru contribuția sa deosebită la dezvoltarea civilizației mondiale. În 2003, Alexander Grigorievich a devenit primul laureat al premiului internațional Hipocrate de Aur din Rusia.
A.G. Chuchalin a primit Ordinul Insigna de Onoare și medalii. De trei ori laureat al Premiului de Stat al Guvernului Federației Ruse. În 2006 a fost distins cu Ordinul de Merit pentru Patrie.
Sfera de interese științifice
Istoria și dezvoltarea bioeticii, istoria pneumologiei.
Apartenența la organizații profesionale
Organizator, director științific și președinte al Congresului național anual al Rusiei „Omul și medicina”.
Director științific al programului științific și tehnic de stat „Sănătatea Populației Rusiei” și președinte al fundației cu același nume.
Expert OMS, președinte al departamentului regional pentru CIS INTERASTHMA, președinte al Societății științifice și practice a pneumologilor din întreaga Rusie și al congreselor naționale anuale privind bolile respiratorii, membru al comitetului executiv al Societății Medicilor Ortodocși.
A fost ales membru de onoare al Academiei cubaneze, cehe, europene de științe și arte, Academiei Est-Vest, Academiei Ramazini.
Publicații științifice
Autor a 23 de monografii și manuale, a peste 400 de articole științifice în reviste fundamentale din țara noastră și din străinătate. Printre acestea:
Chuchalin A.G. Astmul bronșic. A. G. Chuchalin. M.: Rus. doctor, 2001. 143 p.
Imunocorecția în pneumologie. A. G. Chuchalin, V. Ya Arion, N. G. Evseev etc. Ed. A. G. Chuchalina. M.: Medicină, 1989. 249, p.
Chuchalin A.G. Fundamentele diagnosticului clinic: un ghid pentru medici. A. G. Chuchalin, E. V. Bobkov. a 2-a ed. Moscova: GEOTAR-Media, 2008. 583 p.: ill., portret; 27 cm + CD-ROM.
Chuchalin A.G. Astmul bronșic. A. G. Chuchalin. M.: Medicină, 1985. 159 p.: graf.; 20 cm (medic B-practician).
Chuchalin A.G. Patologia aparatului respirator în rândul lichidatorilor de accidente Centrala nucleara de la Cernobîl
. A. G. Chuchalin, A. L. Chernyaev, K. Voisin. M.: Grant, 1998. 270, p.
Chuchalin A.G.
Pneumonie. A. G. Chuchalin, A. I. Sinopalnikov, L. S. Strachunsky. Moscova: Med. informaţii agenție (MIA), 2006 (Rybinsk: Rybinsk Press House). 461, p. 2007
Chuchalin A.G. Un ghid practic pentru tratamentul dependenței de tutun. A. G. Chuchalin, G. M. Sakharova, K. Yu. Toată rusă ştiinţific Institutul de Pneumologi, Institutul de Cercetare Științifică de Pneumologie, Ministerul Sănătății al Federației Ruse. M., 2001. 14 p. An fabricatie:
Gen: Pneumologie
Format: PDF
Calitate: OCR
Descriere:
Ghidurile clinice sunt dezvoltate cel mai activ de către societățile medicale profesionale și instituțiile de cercetare. De exemplu, în SUA, aceasta este Societatea Toracică Americană, Institutul Național al Inimii, Sângelui și Plămânilor. În Europa - Societatea Toracică Britanică, Societatea Europeană de Respirație etc. În Rusia, profesioniștii profesioniști s-au implicat activ în dezvoltarea de recomandări clinice pentru o gamă largă de boli respiratorii în ultimii 10 ani. organizatie publica, care unește pneumologii, este Societatea Rusă de Respirație. În 1995, recomandările clinice pentru astm bronșic au fost publicate în Federația Rusă pe baza ghidurilor internaționale GINA, iar 2 ani mai târziu, pe baza document international GOLD - recomandări pentru boala pulmonară obstructivă cronică. Aceste ghiduri clinice sunt noua editie recomandările Societății Ruse de Respirație, care au inclus noi realizări ale științei medicale.
Ghidurile clinice au fost create ținând cont de regulile internaționale pentru elaborarea ghidurilor clinice (vezi secțiunea „Metodologie pentru crearea ghidurilor clinice”). La pregătirea recomandărilor clinice au participat specialiști de frunte de la Societatea Rusă de Respirație, Institutul de Cercetare de Pneumologie din Roszdrav, Institutul de Cercetare în Pneumologie al Universității Medicale de Stat din Sankt Petersburg. I.P. Pavlov și alte cercetări și institutii de invatamant. Pentru fiecare boală, autorii articolelor au căutat și analizat diverse surse de informații bazate pe medicina bazată pe dovezi: recomandări clinice ale societăților profesionale, recenzii sistematice publicate în biblioteca Cochrane, studii clinice etc.
Ghidurile clinice privind bolile respiratorii vor fi actualizate periodic (cel puțin o dată la 2 ani), distribuite electronic pe CD-uri și prin internet. Al doilea număr va conține nu numai actualizări, ci și recomandări clinice pe teme noi. În același timp, se pregătesc ghiduri mai detaliate pentru boli individuale (astm bronșic, boală pulmonară obstructivă cronică etc.) și o carte de referință medicamente, folosit pentru tratarea bolilor respiratorii.
Sunt încrezător că aplicarea recomandărilor clinice ale Societății Ruse de Respirație în practica clinică de zi cu zi va ajuta la îmbunătățirea calității asistenței medicale.
